proteger les jeunes

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Re: proteger les jeunes

Message par alours le Ven 4 Fév - 14:34

bien Gino ,je parle pas au sask... je te demande ici Dans ton spots a chevreuils ,tu as laissé passé combien de 10 pointes et de 8 pointes?
de 4 a 6 compris c'est un gage!un 8 c'est un gage et demi , un dix c'est les meilleurs reproducteurs c'est deux gages!
rire !
une vieille femelles c'est un bonus ,un trophés plus de 10 un bonus , un jeune male ou femelle un bonus!
En fonction des bonus et des malhus tu auras ou pas le droit de tirer un animal ,dans ta saison suivante !
5 ans de ce régime et tu verrais ,une trés grosse différance! et bientot les chevreuil Quebecois reprendrai leur place normal ,c'est a dire supérieur en poid et en trophé que les chevreuils made in USA :cool !!:
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Re: proteger les jeunes

Message par ginodeergun le Ven 4 Fév - 14:51

alours a écrit:bien Gino ,je parle pas au sask... je te demande ici Dans ton spots a chevreuils ,tu as laissé passé combien de 10 pointes et de 8 pointes?
de 4 a 6 compris c'est un gage!un 8 c'est un gage et demi , un dix c'est les meilleurs reproducteurs c'est deux gages!
rire !
une vieille femelles c'est un bonus ,un trophés plus de 10 un bonus , un jeune male ou femelle un bonus!
En fonction des bonus et des malhus tu auras ou pas le droit de tirer un animal ,dans ta saison suivante !
5 ans de ce régime et tu verrais ,une trés grosse différance! et bientot les chevreuil Quebecois reprendrai leur place normal ,c'est a dire supérieur en poid et en trophé que les chevreuils made in USA :cool !!:
c'est du québec que j'parle alours ! de la facon dont tu parle on tue juste les gros ...mais c'est le contraire qui se passe ! les gros 10 comme tu dit si on est chanceux on peut en tuer un au 10 ou 15 ans .... la majorité des chasseurs tu des petits et y'as aucun changement tu comprend .... la majorité des chasseurs appliquent ta facon de faire depuis au moin 20 ans et on as pas plus de gros buck . chin chin !
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Re: proteger les jeunes

Message par alours le Ven 4 Fév - 15:51

non je dis que vous laissez pas la possibilité d'avoir des gros!
c'est complétement l'oposé ,pour tiré des gros ,ils faut passer par la protection des sous -beaux ,comme tu dois faire qu'a méme du prélévement , tu tape dans les jeune 2 pointe ,jeunes femelle et pas de 4 jusqu'au 8 ou au 10 !!!!!!!!!
JE VEUX BIEN ME LES BOUFFER SI TA PAS DE GRAND CHEVREUIL DES 10 POINTES ET MeME PLUS EN SEULEMENT 5 ANS ...
je répéte faite vos prélévement en bas de l'échelle ils sont facilement remplaçable ,prenais vos bénfices vielles femelles et plus de dix pointes et peut étre méme des 10 pointes car en faisant protéger intégrale les 4 au 8 ,il va y avoir tellement de 10 qu'il en restera a plus !
c'est pas ça que vous faites si vous faisiez ça depuis que je vous suis je le saurai!
pense
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Re: proteger les jeunes

Message par ginodeergun le Ven 4 Fév - 16:06

rire ! rire ! rire ! c'est beau alours !! rock on !
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Re: proteger les jeunes

Message par mario a le Ven 4 Fév - 16:13

Voici une petite statistique de voilà quelques années. Je n'ai pus trouver plus récent, mais je continu mes recherches.

La situation actuelle


Ce mode de gestion a entraîné dans certaines régions situées au sud du Québec, une population de chevreuil dépassant la capacité de support du milieu entraînant une dégradation importante de l'écosystème. Étant à la limite nordique de son aire de distribution, ce constat ne peut être généralisé à la grandeur des régions du Québec. Ce qui par contre fait de plus en plus l'unanimité auprès de nombreux chasseurs et spécialistes, c'est le déséquilibre du rapport des sexes ( ratio mâle / femelle ) qui ne cesse de s'accentuer.

Ce déséquilibre entraîne des effets néfastes sur la structure sociale du cheptel ainsi que sur la qualité de l'expérience de chasse. Dans la plupart des zones de chasse du Québec à peine 5 % des mâles récoltés ont 3,5 ans et plus. Autre effet important du mode de gestion actuel selon plusieurs études sérieuses, on constate que dans les secteurs soumis à une pression de chasse moyenne à élevée, un faon mâle a seulement 7 % de chance d'atteindre l'âge de 3.5 ans. Le prélèvement éhonté sur la strate mâle que nous connaissons au Québec depuis plusieurs années, a donc décimé la population de mâle mature.

Le résultat sur le terrain est alarmant puisque les experts s'entendent pour dire qu'il y a moins d'un mâle mature par 1000 acres de terre. D'autres études ont aussi démontré que lorsqu'un mâle a la chance d'atteindre 4.5 ans il devient nocturne à plus de 85 % de son temps et passerait plus de 20 heures par jour sur moins de 10 % de son territoire. Ce n'est donc pas surprenant qu'au Québec 90 % des chasseurs récolte des mâles de 2.5 ans et moins. Ce constat nous place donc dans une situation ou le succès de chasse est élevé, mais les probabilités d'observer et de récolter un mâle de qualité sont de plus en plus faible.

■En 2004, la récolte totale de cerfs sur le Québec continental atteint de nouveau sommet avec 57,926 chevreuils abattus.
■Le succès de chasse dépasse actuellement les 35 %.
■Le nombre de permis vendus suit la tendance de la récolte et est en hausse constante depuis plusieurs années. En l'espace de dix ans, soit de 1993 à 2003, la vente de permis est passée de 111,161 à 156,756 sur le Québec continental.
■En 2000, on dénombrait une densité de chevreuils pour les zones 4,5,6,8 variant de 6,8 à 10,7 cerfs au km2 d'habitat. En 2002, dans la partie ouest de la zone 5, on dénombrait jusqu'à 15,8 cerfs au km2 . En 2004, dans plusieurs partie des zones 5,6 et 8 la population de chevreuils dépasse les 14 cerfs au km2 . À ce niveau de densité ( ces niveaux de densité sont estimés après la chasse ), des impacts négatifs peuvent être observés sur la biodiversité des milieu naturelles et la qualité de l'habitat tend à se dégrader.
■Une étude menée en 2003, démontre que lorsque le niveau de population dépasse la capacité de support du milieu, le poids moyen des cerfs est à la baisse et la taille des bois suit la même tendance.
■Une autre étude effectué cette fois en 2000, a démontrée que 58 % des mâles récoltés avaient 1 ½ an et qu'à peine 11,5 % avaient 4 ½ an. L'âge moyen des cerfs mâles récoltés faisait à peine 2,41 ans.
■Depuis plusieurs décennies au Québec, différentes données scientifiques et statistiques sont recueillies sur la population de chevreuils, sa densité et sa récolte. Cependant il n'existe aucune donnée scientifique sur les ratio mâle / femelle de nos cheptels.
■En 2004, la récolte des femelles ( incluant les faons femelle ) était de 37 % de la récolte totale. En 1999, elle était de 27 %. C'est donc dire que nous continuons à chaque année de récolter davantage de mâles que de femelles.
■La récolte de 2003 représentait 15 % du cheptel et 75 % du potentiel de prélèvement.

Bye Mario

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Re: proteger les jeunes

Message par ginodeergun le Ven 4 Fév - 16:18

merci mario chin chin !
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Re: proteger les jeunes

Message par Dominic Blais le Ven 4 Fév - 16:42

Salut,


héhé le genre de sujet que j'aime!!!! si nous supprimons les jeunes bucks comment ferons nous pour avoir une relève de buck mature? impossible. En protégeant les bucks de 1an et demi (qui est un bon départ) ça nous permets d'avoir la chance de voir des bucks plus imposant, pour l'instant un buck d'un an et demi est facile a tuer car il a été chassé par sa mère pour pas qu'il y est de co-sanguinité, donc ce jeune buck qui arrive sur un nouveau territoire trouve un tas de pomme et s'en régal.


Sachant que le ratio est mal équilibré, il y a plusieurs jeunes buck qui se font tuer à chaque année, nous pouvons dire que nous gèrons très mal. chaque chasseur devrait mettre une caméra à son spot, étudier les chevreuils qui fréquentent son territoire et ensuite récolter ce qui améliore le plus le cheptel.


Pour l'instant plusieurs chasseurs vont à la chasse pour "cabocher". "tant qu'il y a des cornes il est légal". ptit phrase qu'on entends souvent. Plusieurs vont chasser dans l'ouest pourquoi? ils voient des bucks, des beaux bucks, là-bas les ptits spykes ils les laissent passer, et pourtant la génétique est bonne! donc la logique d'abattre des jeunes bucks pour laisser les géniteurs ne tiens pas.


Quand les chasseurs vont comprendre qu'ils sont pas seulement là pour remplir le congèlateur, mais bien pour faire la gestion d'une ressource naturel, la mentalité va rester la même.

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Re: proteger les jeunes

Message par alours le Ven 4 Fév - 17:09

répondre oui vous avez raison ,vous étes trés fort!
vous devez faire des prélévements ,mais vous voulez protéger les jeunes donc vous allez continuer a taper tous ce qui ai plus vieux !a partir de 4 c'est bon!en voulant, avoir des plus vieux, c'est normal c'est normal ça ! rire !
c'est méme l'enfance de l'art, dite moi par quel tour de magie!!!!!!!!!! félicitation
quand au sexe ratio ,c'est peut étre aussi voulu que vous en étes arrivé la ! car c'est chiffres me parlent, ils me disent que non seulement le sex ratio n'a pas été respecté mais que vous avez flingués le haut de la pyramide et méme le milieu ! :shock:
vous devez obligatoirement faire des prélévements ,alors continuez a flingué dans le milieu et le haut et allez vous plaindre a un magicien !!! car lorsque l'on vous dit des choses logiques ,vous répondez par n'importe quoi! mad
FAITES COMME BON VOUS SEMBLE APRS TOUT CE SONT VOS ANIMEAUX ET VOTRE PAYS! no no no
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Re: proteger les jeunes

Message par Dominic Blais le Ven 4 Fév - 17:15

alours a écrit:répondre oui vous avez raison ,vous étes trés fort!
vous devez faire des prélévements ,mais vous voulez protéger les jeunes donc vous allez continuer a taper tous ce qui ai plus vieux !a partir de 4 c'est bon!en voulant, avoir des plus vieux, c'est normal c'est normal ça ! rire !
c'est méme l'enfance de l'art, dite moi par quel tour de magie!!!!!!!!!! félicitation
quand au sexe ratio ,c'est peut étre aussi voulu que vous en étes arrivé la ! car c'est chiffres me parlent, ils me disent que non seulement le sex ratio n'a pas été respecté mais que vous avez flingués le haut de la pyramide et méme le milieu ! :shock:
vous devez obligatoirement faire des prélévements ,alors continuez a flingué dans le milieu et le haut et allez vous plaindre a un magicien !!! car lorsque l'on vous dit des choses logiques ,vous répondez par n'importe quoi! mad
FAITES COMME BON VOUS SEMBLE APRS TOUT CE SONT VOS ANIMEAUX ET VOTRE PAYS! no no no


Salut,


tu es en train de me dire que tu détiens la vérité?


tu restes au Canada?


tu connais tous ca qui se passe au Québec en ce qui concerne la chasse?


tu es en train de me dire ce que certain biologiste disent c'est de la "bullshit"


je sais pas si tu le sais, mais si tu tues tous la relève, j'èpère que tu es au courant que les chevreuils au Québec on pas la vie éternel donc ils peuvent mourirent de vieillesse....... rire ! rire ! rire !


Sans rancune alours


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Re: proteger les jeunes

Message par alours le Ven 4 Fév - 17:24

pour tuer toute la reléve c'est pas possibles !!!!!!!!!! fait les comptes et tu verras que c'est pas la peine de dire n'importe quoi!
sans rancune!
PS il n'y a pas que le Canada au monde et dans tout les pays le mode de géstion des animeaux de chasse éxiste ,ne va surtout pas en Allemagne car labas ,tu t'arracherai les cheveux de voir comment ils font la gestion de leur patrimoine faunique ! et les connaissance qu'il faut pour avoir seulement le permis!
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Re: proteger les jeunes

Message par ginodeergun le Ven 4 Fév - 17:29

ok le premier sujet qui as envie de dérapé sur 3050 messages ... j'en veut pas de sujet d'obstinage ...donc si le sujet vous monte trop au cerveau changer de sujet .merci
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Re: proteger les jeunes

Message par Dominic Blais le Ven 4 Fév - 17:30

alours a écrit:pour tuer toute la reléve c'est pas possibles !!!!!!!!!! fait les comptes et tu verras que c'est pas la peine de dire n'importe quoi!
sans rancune!
PS il n'y a pas que le Canada au monde et dans tout les pays le mode de géstion des animeaux de chasse éxiste ,ne va surtout pas en Allemagne car labas ,tu t'arracherai les cheveux de voir comment ils font la gestion de leur patrimoine faunique ! et les connaissance qu'il faut pour avoir seulement le permis!


je le sais que c'est impossible, si tu en laisses le plus possible en vie, es-tu d'Accord pour dire que tu auras la chance de voir plus de gros buck les année suivant?

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Re: proteger les jeunes

Message par mario a le Ven 4 Fév - 17:33

C'est un peu comme l'être humain dans un petit village. Si tout les ados mâles partent pour la grande ville, qu'adviendra-t-il de ce village et bien il deviendra fantôme.

Au fait çà se chasse comment les fantômes. scratch hummmm ... rire ! rire !

Bye Mario

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Re: proteger les jeunes

Message par Dominic Blais le Ven 4 Fév - 17:36

mario a a écrit:C'est un peu comme l'être humain dans un petit village. Si tout les ados mâles partent pour la grande ville, qu'adviendra-t-il de ce village et bien il deviendra fantôme.

Au fait çà se chasse comment les fantômes. scratch hummmm ... rire ! rire !

Bye Mario

rire ! rire !

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Re: proteger les jeunes

Message par alours le Ven 4 Fév - 17:56

Tu as dit si tu en laisse le plus possible en vie ?!!!!
je dois faire 10 prélévement sur une population de chevreuils !!!!! si je fais 5 jeunes et 5 adultes combien j'aurais de moins d'adulte 5
je fais 8 jeunes et 2 adultes ,j'ai sauvé 3 adultes de plus maintenant je fais 10 jeunes ,j'ai pas touché au adultes et bien ses adultes il vont vieillir!!!!!
et faire encore beaucoup de jeunes !
mais si je tue les adultes pour protéger les jeunes j'aurai de moins en moins de chevreuils ou alors un déséquilibre complet sex ratio ,si je m'ataque au mal et des jeunes encore des jeunes et que des jeunes!!!!!!! CAPICHI , COMPRENDES , ENDESTEND
Ici si tu dis une chose comme ça n'importe ou qu'il faut protéger les jeunes tous le monde va te regarder d'une drole de façon ,comme si tu était un martien ou tombé du nid!!!! rire !
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Re: proteger les jeunes

Message par alours le Ven 4 Fév - 18:02

autre chose je me suis trompé pour les femelles adultes avec les jeunes au point de vu reproduction,la différance est de plus de trois sur trois années, car les premier que l'adulte aura fait ,alors que la jeune ne peut méme pas donne eux aussi un chacun au terme des 3 ans donc la diférance est de 3 plus 2 =5
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Re: proteger les jeunes

Message par Dominic Blais le Ven 4 Fév - 18:29

rire ! hummmm ... hummmm ...



maintenant, c'est toi que je regardes comme un extra-terrestre...... sachant que seulement le buck peut-être récolté, sachant qu'un ratio male-femelle qui permetterrais d'avoir un cheptel en santé s'apparentent à 1 pour 4, (1 male pour 4 femelle) ici en ce moment c'est plus que ça (zone 4) on est pas loin du 8 pour 1 donc il n'y a pas de bataille de buck pour les femelles, (ils ont de la misère a fournir les femelles de leur territoire)


En passant je récoltes que 1 chevreuil par année et pour ton information personnelle ça fait 3 ans que j'ai pas récolté, je ne veux pas de ptit buck et je trouve que mon cheptel de femelle est bas.

on vas dire que tu as un territoire de 100 acres tu es seul, sur tes caméra tu as 2 spykes (1 an et demi) un 2 ans et demi 10 femelles et un buck matures, 4 buck 10 femelles ton ratio est bon, tu caboches pas un spykes c'Est évident tu prends le buck mature, tu sais que tu as un 2 ans et demi qui est là en plus tu sais que si tu récoltes ton buck dominant tu as de bonne chances qu'il va y avoir un prétendant qui va éssayer de prendre sa place, c'est pas plus compliquer que ça la gestion.


alours tes petites équations j'ai rien compris donc, je t'ai écris comment je vois ça

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Re: proteger les jeunes

Message par techfor le Ven 4 Fév - 18:34

vous avez un peu tous raison mais il y a trop de facteurs externe qui influence la population, en autre les grand chasseurs de nuit. Je veux parler des chasseur de trophés muni de super flash light. Ceux la savent que la nuit on récolte de bien plus belle bete.
Dans un monde idéal , on pourrait arrêter complètement la chasse pendant un an ou deux , mais la politique passe avant tout.
On ne règlera surement pas le sujet et on se doit de respecter le droit de chacun. Reste que moi ça fait 3 ans que je n`ai rien tué perce que je vise 6 pointes et plus . Je crois que j`en ai pour longtemps a attendre etant donné que grace a mes voisins, aucun n`atteint ce stade
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Re: proteger les jeunes

Message par Dominic Blais le Ven 4 Fév - 18:47

techfor a écrit:vous avez un peu tous raison mais il y a trop de facteurs externe qui influence la population, en autre les grand chasseurs de nuit. Je veux parler des chasseur de trophés muni de super flash light. Ceux la savent que la nuit on récolte de bien plus belle bete.
Dans un monde idéal , on pourrait arrêter complètement la chasse pendant un an ou deux , mais la politique passe avant tout.
On ne règlera surement pas le sujet et on se doit de respecter le droit de chacun. Reste que moi ça fait 3 ans que je n`ai rien tué perce que je vise 6 pointes et plus . Je crois que j`en ai pour longtemps a attendre etant donné que grace a mes voisins, aucun n`atteint ce stade



tu as raison pour ces "super chasseurs"

dernière intervention pour moi sur ce sujet,

on se voit sur un autre sujet les amis!!



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Re: proteger les jeunes

Message par alours le Ven 4 Fév - 19:18

pour le sex ratio et bien dans les jeunes il suffit de tirer plus de femelles pour équilibrer si il est déséquilibré en leur faveur ! et tu aura plus de jeunes males...
Dom tu vois les choses a ton niveau ,mais une gestion de la faune ce fait en globalité ,pas au niveau d'un seul chasseur avec les chiffres qu'a donné Mario la c'est facile !
De combien veulent augmenté ou diminué le cheptel les autorités!
de combien de jeunes femelles il faudra suprimé pour équilibré le sex ratio !
Dans quel pyramide d'age il faudra ,faire une régulation ,car si le cheptel augmente trop vite il faudra taper dans les adultes males et femelles !
si on veut de la qualité de trophé,il faut préserver de 4 a 8 pointes
Une fois que tu as déterminé tu donne les plans de chasse au chasseurs selon la densité de chevreuils de leur territoire !
A la fin tu as un équilibre et pas un déséquilibre comme il est actuellement !
Car ce qui es de maintenant est le résultat catastrophique d'une façon de faire !

Maintenant si il y a des braconiers qui chasse a la lumiére a la pile ,il faut les dénonçer de façon que les choses rentre dans l'ordre ,méme si ça rentre dans le domaine de la gestion de la faune la c'est de la protection
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Re: proteger les jeunes

Message par bamby le Ven 4 Fév - 19:37

alours a écrit:pour le sex ratio et bien dans les jeunes il suffit de tirer plus de femelles pour équilibrer si il est déséquilibré en leur faveur ! et tu aura plus de jeunes males...
Dom tu vois les choses a ton niveau ,mais une gestion de la faune ce fait en globalité ,pas au niveau d'un seul chasseur avec les chiffres qu'a donné Mario la c'est facile !
De combien veulent augmenté ou diminué le cheptel les autorités!
de combien de jeunes femelles il faudra suprimé pour équilibré le sex ratio !
Dans quel pyramide d'age il faudra ,faire une régulation ,car si le cheptel augmente trop vite il faudra taper dans les adultes males et femelles !
si on veut de la qualité de trophé,il faut préserver de 4 a 8 pointes
Une fois que tu as déterminé tu donne les plans de chasse au chasseurs selon la densité de chevreuils de leur territoire !
A la fin tu as un équilibre et pas un déséquilibre comme il est actuellement !
Car ce qui es de maintenant est le résultat catastrophique d'une façon de faire !

Maintenant si il y a des braconiers qui chasse a la lumiére a la pile ,il faut les dénonçer de façon que les choses rentre dans l'ordre ,méme si ça rentre dans le domaine de la gestion de la faune la c'est de la protection

aours sait pas facile de trouver les braconniers tu sait on a ici un très grand territoire et même très très grand fa que pour le braconnage faut avoir des donnée de personne qui sont au courant de ce braconnage

hummmm ... hummmm ... hummmm ... hummmm ...
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Re: proteger les jeunes

Message par mario a le Ven 4 Fév - 19:56

Le problème de 1: avec les braconniers c'est qu'ils chasse de nuit donc pas évident pour nous, de les rapporter puisque nous, nous dormons la nuit. Sleep Et de 2 : Ils n'a pas assez d'agents de la faune pour la grandeur du territoire qu'ils ont a protéger et avec les coupures du gouv. ça n'arrange pas la cause. :no:
Et peut être que le gouvernement encourage le braconnage de façon indirect, de cette façon ça réduit le cheptel, comme il le souhaite. :shock: :twisted: Faut bien mettre la faute sur quelqu'un. rire ! rire !

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Mon grain de sel

Message par Invité le Jeu 10 Mar - 0:19

Un élément dont personne ne semble avoir parlé pense

L'accumulation de neige qui cause une forte mortalité par (des années c'est le verglas) cry

Manque de nourriture

Proies faciles pour les coyottes

Mortalité par exténuation en assayant de se déplacer ou en se blessant

Les «PETITS» que vous avez laissez passer, combien seront encore là au printemps, surtout avec l'accumulaton qu'on vient d'avoir

Avec les caméras qui sont maintenant très populaires on peut constater bien des choses

Moi, un endroit BANAL ou je n'avais jamais porté attention

Preuve a l'appui maintenant, il s'y tiennent

1 Spike (assez beau)
1 4 pointes ( qui est dans mon congélateur)
2 6 pointes ( facile a reconnaitre 1 a une pointe de corne manquante)
1 8 pointes juste vu LA NUIT

2 familles de femelles, une 1 petit, l'aitre 2 petits

Je me pose la question, combien de ces petits seront encore là au printemps avec la neige qui a tombé ?????? scratch

Je pense que LA NATURE fait une sélection naturelle et enlève d'abord les jeunes et les faibles «EN HIVER» qui n'ont pas été prélevé par les chasseurs

C'est mon opinion :sunny:

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Re: proteger les jeunes

Message par alours le Jeu 10 Mar - 4:21

Ton raisonnement est juste Caricole et si en va au boutde ce raisonnement ,alors il faut faire des prélévements dans les plus faible ,donc dans les jeunes et proteger les matures !si on veut accroitre la population de chevreuils! :cool !!: félicitation
les vieux aussi sont des faibles a prélever! :cool !!: félicitation
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