Quelques tirs ....

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Message par bigjohn le Jeu 24 Oct - 8:36

.
Rien de mieux qu'une bonne séance de tir.
J'ai recharger 2 sortes de projectile du même poids
avec la même charge de poudre pour ma 270 win.
Des Barnes TTSX et des Berger VLD Hunting 130 gr.
avec  comme poudre 61 gr. de  IMR 7828 SSC.
.
Quelques tirs .... Vld_0410
.
Mon premier test était de voir si le point d'impact était le même.
.
Quelques tirs .... Vld_0411
.
Quelques tirs .... Vld_0412
.
A 105 mètres le résultat est parfait , Je garde donc mes Barnes TTSX pour la chasse et je me pratique avec les Berger.
Fidèle à moi même je pratique mes positions sans appuis.
Personnellement , je me fixe un but réalisable mais ou il faut quand même s'appliquer .
Je tir 5 coups dans chaque position et mon but est : assis 4 pouces , à Genoux 6 pouces et Debout 8 pouces.
et ce toujours à 105 mètres.
.
Quelques tirs .... Vld_0413
.
Quelques tirs .... Vld_0510
.
Quelques tirs .... Vld_0511
.
j'étais très satisfait de mes tirs ,
Plus ca avancait plus la pression intérieur grandissait car je voulais réussir.
Je ne voulais pas en manquer une seule.

Maintenant pour terminer , je sais que je suis à 1 1/2 pouces plus haut à 100 m. ( 105 m. )
Mais de plus près et de plus loin ca donne quoi ?
Alors je me suis placer à 50 mètres et j'ai tirer 3 coups.
.
Quelques tirs .... Vld_0512
.
Cool  " Bull " ..... Maintenant je me recule à 250 mètres. et je garde le même point de mire.
.
Quelques tirs .... Vld_0610
.
Super concluant ,
Donc de 0 à 250 mètres avec ces munitions , y'a pas trop de problème pour le chevreuil.
Pour me rendre à 300 m. ( le fameux 1000 pieds ) Ca doit dropper de 3 ou 4  pouces.
Il ne faut pas oublier qu'il y a 1 1/2 pouces de différence de hauteur entre 50 m. et 100 m.
alors le 50 m. entre 250 m. et 300 m. n'est pas négligeable mais il n'est pas non plus extrême.
Il ne faut pas non plus comparer ces munitions aux balles de compagnie ,
Je ne les ai pas chronomètrés mais je dois avoir plus de vélocité car je suis Full Load.
.
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Message par scentblocker le Jeu 24 Oct - 9:13

Cool, dans ma 7 mm, c'est également avec la 7828 que j'ai eu les meilleurs résultats avec le Barnes TTSX. Habituellement j'ai trouvours des résultats halucinant avec la RL25 mais pas cette fois-ci. J'ai essayer également la RL22 et la RL19 mais la 7828 etait plus sur la coche.
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Message par ginodeergun le Jeu 24 Oct - 9:58

Ouin .... J'sens qu'on vas manger la volé a corneille cette année hummmm ... rire ! rire ! :cool !!: 

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Message par Yves nadeau fleche perdue le Jeu 24 Oct - 10:46

Entk  Bigjohn    ces d,une rare  régularitée  en control   et en précision    t,est  résultats    en position   assis  et debout  

Tout  ca pour te dir   que dans la revue  aventure  ACP   il ont justement  rassembler  10   chasseurs  de gros gibier

bien   aucun  ont  réussi   a faire  ce que tu vient de faire  et   en plus tres tres  loin  de ca   comme résultat

car  même pas un sur les 10  ont été  capable  de placer  pas 5 shots  mais  juste 3 shots d'affilé  dans  8 pouces a 300 pieds  ,100 verges

en position  debout   donc  ce que tu vient de  réalisé  bien  sa prend  plus que des félicitation  venant du si faible  pourcentage

de ceux  qui l'ont  déjas  essayer    et pour ce qui est des  chasseurs  de gros gibier  qui l'ont jamais essayer  bien eux  vont surement

te  trouver  bin ordinaire  


Et je trouve  que ton gabarie  de plus  de 225 lbs   poids santé pour ta grandeur    associer   a ce calibre   270   ,boulet de 130 grs

ces un beau  combo   pour avoir   le plein  control   mais a condition  de  pratiquer   les bonnes  affaire  comme tu le fait

et a l'échel  proportionnel   en poids  du tireur  versus autre calibre , bien  un combo    d'une  338  lapua  avec un boulet de  250  grs   full charge

sa prend  un  gars  de   plus de 275  lbs   sur  6 pi et 6  pouces   et  pratiquer comme tu le fait  afin de ressentir  un peut  ce que tu ressent

et  un autre  combo  poids  du tireur  versus calibre  afin de ressentir   ce que c'est deux dernier  ressente  comme recul

bien  un gars   de 150 lbs   5 pi  et 8 pouces   sentira  apeut pres le même  recul   avec une  243 boulet de  105   gr  

je parle toujours d'endicape proportionnel  pour la position  debout

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Message par charles . le Jeu 24 Oct - 11:13

en competition avec toi big john ont vas t'appeler Monsieur
charles .
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Message par bigjohn le Jeu 24 Oct - 11:24

Non , Je ne me considère pas un super tireur , Je me débrouille , Mais surtout je pratique .
Si on parle de gros calibre , Car j'en tire régulièrement 5 ( 308 , 30-06 , 270 , 7mm , 300 )
à part ma 416 Rigby et ma 45-70 . J 'évalue que cette année j'ai tirer plus de 1250 coups.
Donc environ 750 $ de munitions.... rire ! 
N'importe qui arriverais à des résultats semblable dans ces conditions.
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Message par Yves nadeau fleche perdue le Jeu 24 Oct - 11:35

bigjohn a écrit:Non , Je ne me considère pas un super tireur , Je me débrouille , Mais surtout je pratique .
Si on parle de gros calibre , Car j'en tire régulièrement 5 ( 308 , 30-06 , 270 , 7mm , 300 )
à part ma 416 Rigby et ma 45-70 . J 'évalue que cette année j'ai tirer plus de 1250 coups.
Donc environ 750 $ de munitions.... rire ! 
N'importe qui arriverais à des résultats semblable dans ces conditions.
Crés  Bigjohn    toujours  de l'humour  subtile    rire ! hi hi hi !!! 

dapres toi  Bigjohn    si  au lieu   de ta 270  ,130  gr   formule régime santée  rire ! 

tu aurais  ramplacer   au même  moment  ta 270   pour ta 416    dapres toi   quel  en serais   la différense

car ta du  surement   tester  ta 416   en position  debout  sans apuis  oka  ou un jours  tu te pay  un voyage  en afrique  

chassant  le lion  a la progressive  Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed affraid chasseur rire !
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Message par bigjohn le Jeu 24 Oct - 11:47

Outch ! la 416 ..... Assez dure de ne pas anticipé ,
avant de peser sur la détente tu sais très bien que ca vas Kicker en Sacrement ...
Ca c'est si tu la mange pas dans l'front

Alors dans ta lignée de pensé , C'est officiel qu'un calibre plus petit ( 270 win )
c'est beaucoup plus facile à tirer.
De toute facon ces gros calibres " Charging Stopper " C'est pour les Gros animaux " Dangerous Game "
et ce à Short Range .... Pas la précision.

Quand T'as un Rhino qui te Charge et qu'il est à moins de 50 mètres
Tu dois pas la sentir Kicker la 416 .....rire ! 
.
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Message par Buddy longway le Jeu 24 Oct - 12:15

bigjohn a écrit:Outch ! la 416 ..... Assez dure de ne pas anticipé ,
avant de peser sur la détente tu sais très bien que ca vas Kicker en Sacrement ...
Ca c'est si tu la mange pas dans l'front

Alors dans ta lignée de pensé , C'est officiel qu'un calibre plus petit ( 270 win )
c'est beaucoup plus facile à tirer.
De toute facon ces gros calibres " Charging Stopper " C'est pour les Gros animaux " Dangerous Game "
et ce à Short Range .... Pas la précision.

Quand T'as un Rhino qui te Charge et qu'il est à moins de 50 mètres
Tu dois pas la sentir Kicker la 416 .....rire ! 
.

rire ! 
Quand j'ai vu les test dans le Aventure j'ai tout de suite pensé à toi :cool !!:  Peut-être qu'ils lisent nos conversation hummmm ... 
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Message par bigjohn le Jeu 24 Oct - 12:35

Buddy longway a écrit:
Quand j'ai vu les test dans le Aventure j'ai tout de suite pensé à toi
Peut-être qu'ils lisent nos conversation  
.
Tu sais ils prennent leurs idées quelque Part , moi ca fait longtemps que je prêche ca.
Mais je n'ai pas lu leur article.
Faudrait bien que je me decide à acheter une de leur revue.
.
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Message par Yves nadeau fleche perdue le Jeu 24 Oct - 17:24

Buddy longway a écrit:
bigjohn a écrit:Outch ! la 416 ..... Assez dure de ne pas anticipé ,
avant de peser sur la détente tu sais très bien que ca vas Kicker en Sacrement ...
Ca c'est si tu la mange pas dans l'front

Alors dans ta lignée de pensé , C'est officiel qu'un calibre plus petit ( 270 win )
c'est beaucoup plus facile à tirer.
De toute facon ces gros calibres " Charging Stopper " C'est pour les Gros animaux " Dangerous Game "
et ce à Short Range .... Pas la précision.

Quand T'as un Rhino qui te Charge et qu'il est à moins de 50 mètres
Tu dois pas la sentir Kicker la 416 .....rire ! 
.
rire ! 
Quand j'ai vu les test dans le Aventure j'ai tout de suite pensé à toi :cool !!:  Peut-être qu'ils lisent nos conversation hummmm ... 
Non Buddy les haut dirigant de ACP ne lise pas entk du moin certain poste sois en rassuré a moin qu'il ai été éditer ou effacer hummmm ... 
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Message par bigjohn le Jeu 24 Oct - 17:38

Yves nadeau fleche perdue a écrit:
Non   Buddy    les haut  dirigant  de ACP  ne lise  pas entk du moin certain  poste   sois en rassuré  a moin qu'il ai été  éditer  ou effacer hummmm ... 
rire ! rire ! rire ! Ben Oui !
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Message par Buddy longway le Jeu 24 Oct - 18:33

Yves nadeau fleche perdue a écrit:
Buddy longway a écrit:
bigjohn a écrit:Outch ! la 416 ..... Assez dure de ne pas anticipé ,
avant de peser sur la détente tu sais très bien que ca vas Kicker en Sacrement ...
Ca c'est si tu la mange pas dans l'front

Alors dans ta lignée de pensé , C'est officiel qu'un calibre plus petit ( 270 win )
c'est beaucoup plus facile à tirer.
De toute facon ces gros calibres " Charging Stopper " C'est pour les Gros animaux " Dangerous Game "
et ce à Short Range .... Pas la précision.

Quand T'as un Rhino qui te Charge et qu'il est à moins de 50 mètres
Tu dois pas la sentir Kicker la 416 .....rire ! 
.
rire ! 
Quand j'ai vu les test dans le Aventure j'ai tout de suite pensé à toi :cool !!:  Peut-être qu'ils lisent nos conversation hummmm ... 
Non   Buddy    les haut  dirigant  de ACP  ne lise  pas entk du moin certain  poste   sois en rassuré  a moin qu'il ai été  éditer  ou effacer hummmm ... 
Ouin hummmm ... 
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Message par ginodeergun le Jeu 24 Oct - 19:40

bigjohn a écrit:
Yves nadeau fleche perdue a écrit:
Non   Buddy    les haut  dirigant  de ACP  ne lise  pas entk du moin certain  poste   sois en rassuré  a moin qu'il ai été  éditer  ou effacer hummmm ... 
rire ! rire ! rire ! Ben Oui !
hummmm ... hummmm ... rire ! rire ! rire ! rire !

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Message par Ti-Jean le Jeu 24 Oct - 19:46

ginodeergun a écrit:
bigjohn a écrit:
Yves nadeau fleche perdue a écrit:
Non   Buddy    les haut  dirigant  de ACP  ne lise  pas entk du moin certain  poste   sois en rassuré  a moin qu'il ai été  éditer  ou effacer hummmm ... 
rire ! rire ! rire ! Ben Oui !
hummmm ... hummmm ... rire ! rire ! rire ! rire !
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Message par Berny le Gaspésien le Jeu 24 Oct - 20:19

Good job.
Tireur d,élite.
je te prendrais de mon bord pour aller à la guerre... 
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Message par bigjohn le Ven 25 Oct - 7:44

J'ai acheté le " Aventure " hier. Simplement pour l'article des tireurs mis à l'épreuve.
Leurs positions " Assis " est vraiment différente de la mienne.
Ils se servent toujours d'un appui style monopode ou bi ou tri.
La Position assis dont je parle c'est assis à terre avec les coudes sur les Genoux.

Mais ce que j'ai trouvé le plus drôle c'est qu'ils mesuraient le grouping ,
jusque là c'est correct.
Cependant ils ne tiraient pas dans " une zone à atteindre " ,
Le grouping pouvait être complètement à coté du cercle et ca avait pas d'importance.
Il mesurait le grouping et Il parlait de balles perdues.
Oui , un gars peu grouper 3 balles dans 8 pouces
mais si 2 des coups sont à coté de la zone visé
ca ne représente pas des killings shots.
Si ont aurait parlé de pointage au lieu de grouping ca aurait été des zéro.
C'est des ratés totalement t'en qu'à moi.
Il faut quand même bien tirer ou l'ont vise , Non.
Je crois que toucher un cercle prédéterminé est plus réaliste,
que de simplement mesurer un grouping.

J'ai bien aimé le fait qui démontre la différence entre les tireurs avec pratique et ceux qui tirent rarement.

Et pour la question du tripod ,
Un gars vas-t-il faire de la chasse fine et traîner ca ?
..... Non Merci pas pour moi .

En tout cas ca prouve bien des choses .
.
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Message par Yves nadeau fleche perdue le Ven 25 Oct - 15:02

Bigjohn   comme ta pu constater  tout le contenue de l,article de ACP  a été    basé   sur  la moyenne  

de tout les chasseurs  en général   et  a nul part  il  disais  que un parmis le groupe

reloadais   ses  propore  balle   dans le but  d'en tirer  plus de 500   avant la chasse
mais sans  apuis  

et en plus  quand tu écrit un article  en revue   vendu a plus de  100 000  exemplaire

ca pas trop  raport  d'un article   en forum  vue  7 a 8 cent  fois   ce que je veut dir par la

ces que  l'article  fasse en sorte   que aucun lecteur  se sente   cabochon  ou maladroit
ou rabaisé    alors voila le pourquoi    qu,il ont my de coté  le tres faible pourcentage
de tireur  chevronné    sans apuis  étant  absent   dans ce groupe  de 10  
pour  les remplacer  par le  tree pod    et de dir   que finalement  un gars  qui tir
son buck   a 100 verges  debout sans apuis   ces un marginal  tout en le laissant
présager  comme un tireur  irresponsable   en toute fin  d,article

Alors   est t,il  préférable  de faire  plaisir   a 99  500 lecteur  en  les guidant  a tous s,acheter un trépieds hummmm ... 

ou de  juste  faire  plasisir   au 500 lecteur   sur 100 000  lecteur hummmm ... 

Dailleur   par pur coinsidanse   quand    il ont fait c,est  tests de leur coté
au même  moment   sans que je sois au courant   je fesais  mon vidéo  lif   sur mon decoy
orignal  pendant la chasse a l,ours  ce qui a contredi   leur  relevé   par la suite   et en plus  j'ai  pas  filmer
15 fois  le décoy   afin de  retenir le meilleur grouping   qui aurais  pu diviser  par 2
le  diamètre des impact   qui a été  de 5 shots concécutive dans 9 pouces  a 100 verges
debout sans apuis    ca été fait  sans pratique   et vit a la sauvette  car j,étais en   mai
en plein pay orignal  et voila le pourquoi  qu,il ont attendu  plus d'un moi avant d'éberger
mon vidéo contradictoire  sur leur site   et bien entendu  avoir voulu faire le show man
en vidéo   j'aurais  fait   5 tentative  vidéo   de 5 rafalle  de 5 shots  et de  juste retenir
c'elle  qui a donné   un diamètre  de 5 pouces facilement réalisable  apres 5 tentatives
debout sans  apuis   ok  j'aurais pu berner  les 99 500  lecteurs   mais  ce que je voulais pas
c'étais de tenter de berner  les 500 autre connaisant  la vrai patente :cool !!: 
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Message par bigjohn le Ven 25 Oct - 18:19

Aujourd'hui j'ai eu la chance de tirer jusqu'à 500 mètres.
Alors mirer Bull à 200 m.
- 7 pouces 1/2 à 300 mètres.
- 19 pouces à 400 mètres.
- 38 pouces à 500 m.
C'était quand même surprenant , Les groupings.......
Très satisfaisants.

N.B. Toujours avec ma 270 Winchester. Boulets 130 gr.
Je n'aime pas le résultat des Barnes TTSX à longues distance .
Je ne crois pas chassé le chevreuil avec ca.
Les Berger VLD Hunting sont très précis ......
Mais je sais qu'ils sont concu pour ouvrir rapidement et se fragmentés
.

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Message par Yves nadeau fleche perdue le Ven 25 Oct - 19:32

Bigjohn sa donner environt quoi a 500 mètre comme grouping les vlds hummmm ... 


ainssi que les ttsx a 200 ou 300 mètre hummmm ... 




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Message par ginodeergun le Ven 25 Oct - 19:34

Yves nadeau fleche perdue a écrit:Bigjohn  sa donner  environt  quoi  a  500 mètre comme grouping  les vlds hummmm ... 


ainssi que  les ttsx   a   200  ou 300  mètre  hummmm ... 




curieux moé si hummmm ... 

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Message par bigjohn le Sam 26 Oct - 9:14

Donc je suis mirer 200 mètres.
Les Barnes TTSX groupent dans 4 à 5 pouces à cette distance. et tirent plus à gauche que les Berger.
J'en avais seulement 5 , pas essayer plus loin.
à 100 mètres ca vas , mais à 200 m. ca écartille et ca tasse trop à mon goût.
à 200 m. les VLD tirent dans 2 pouces.

à 400 mètres j'ai tiré 13 coups et ca groupais dans 8 pouces avec les VLD Hunting.
Pas essayez les Barnes ,
à 500 j'ai tiré seulement 3 coups , Ont a du quitter rapidement.
Ca tiré dans 9 pouces.

Fait amusant mon copain avec sa 30-06 165 gr. balles de compagnie.
Droppait de 36 pouces à 400 mètres. lui aussi était Bull à 200m.
Comparativement à 19 pouces avec ma 270 win. 130 gr.
C'est quand même fou c'est le double.

En tout cas jusqu'à 300 m. c'est pas pire la drop est raisonnable.
Mais après ca la courbe de la trajectoire du projectile s'accentue énormément et ca complique les tirs.
Quand t'as pas un bon point de mire et que tu mire dans l'vide en essayant d'évaluer une drop c'est pas évident.
à 300 m. 7 à 10 pouces c'est faisable , mais à 4 et 500 m. c'est autre chose.

Autre fait à 500 m. Mon copain avec sa 300 WSM 180 gr.
mirait le dessus du PlyWood et il ne lui a même pas toucher.
Donc plus de 48 pouces de drop.

Je ne m'avancerai pas sur la distance des tirs responsables sur un gibier.
Mais au dessus de 300 m. Quelqu'un qui ne connait pas la distance exacte du gibier
et qui n'as jamais essayer ses tirs sur un target ...... ?????......

Guess et espoir . Priez pour la chance.
.
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Message par Yves nadeau fleche perdue le Sam 26 Oct - 12:23

Bigjohn    tu sais comme moi  y faut  comparé des  pommes avec des pommes
 
car le boulet vld   ayant  été concus pour un haut coeffitian balistique   ces les pommes  
 et le boulet  tablet  de monsieur  tout le monde   parfois a tres bas coeffitien  balistique  ces la citroille
 
ex si un de la gang  aurais eu  une tout petite 243    avec boulet  berger  115  gr vld
 
la   t'aurais  comparé des pommes   avec des pommes   au point de vue  portanse   coeffitiant balistique
avec ta 270    ,130 vld    et en faveur  de la 243    en tout point jusqu'à 1000 verges   sauf  pour abattre  
 
alors   aurais falu  que  ton chum  avec sa  300 wsm   ai tout comme toi des pommes  un  boullet   berger  vld  un 185  vld
et je peut  te rassurer  que le lourd  vld  de 185 gr   en reload   bien  tout ses trou  aurais été  dans le plywood
 
tout en fendan une roche en deux  derrière la cible , avec  un  onde de chok   pas comparable   afin d'abattre  proprement
 
Maintenant  je porterais a croire  que les deux boulet   que tu mentionne  ai tous deux  certain problème
d'équation  géroscopique      
 
car ton boulet   vld   de berger    a fait   8 pouces  a 400  mètre   et si tu divise par 2
sa donne  4 pouces  a 200 mètre  pour 13 shot  et non 3 shot  et  pourtant  ton barnes  
qui te décois  a pourtant lui aussi  fait comme tu dit  4 a 5 pouces  a 200 mètre
metton  que sa ce ressemble  pas mal  
 
mais le barnes  léger de 130 gr  a deux fois plus de pouvoir  d,abattre   dans le plus épais  de lépaule  de nimportequel  buck
 
Et comme je t'ai  dit au paravant   un boulet  ttsx de barnes  ces plus capricieux a tuner  et y coute tres cher
a faire  des essais   a plus de  1$  du boulet   et quand  tu tombe  dedans  y mintien sa précision
dailleur  tu connais René  de chex  X RELOAD   alors demande lui de te montrer le target
fait a 200 verges avec un boulet barnes   dans un bon canon de chasse en 300 wsm
ces dans les 1/2  pouces  a 200 verges    
ces pourquoi  que ma 6.5  mm  avec boulet barnes lRX  sera comme bacup  derrière
ma petite 30.30  au chevreuil de novembre  parconte chasser dans les vaste plaine de l'ouest
ce serais ma 6.5  mm  avec justement  mes LRX de 129 gr de barnes  jusqu'à 1000 pieds
me permettant  l'apuis  debout contre un arbre  
 
Ok le LRX  de barnes est pas mieux   car j'ai essayer  les 2   sois TTSX et LRX  mais   ayant une tête dur  
aujourd,hui ces deux boulet  volle aussi bien  que les sierra  ou berger vld  mais  doublement  efficase  
car  il  conserve  leur poid  de départ   apres avoir  perforer  les 2 épaules  et les tissus  
 
ce que  la fragmentation  du vld    berger  hunting   trop  léger et rapide  ne peut pas faire
 
tant qu'a moi   ètre limité  au vld  hunting  de berger  j'opterais  pour le plus lourd  en 270  
donc un peut moin vite  donc  moin de fragmentation  =  plus de perforation
Yves nadeau fleche perdue
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Message par bigjohn le Sam 26 Oct - 12:27

.
Avec mes Test à longues distances ,
Je me suis apercu que de ma croix au dessus du Duplex ,
Ca représente 19 pouces à 400 mètres.
Et ce avec mon Zeiss Conquest à 9 X
( Ca varie énormément d'un scope à l'autre. )

Un gros Buck chevreuil mesure environ 18 pouces de Coffre .

Donc , Si le Buck entre , entre la croix et le duplex , il est à environ 400 m.
Mon point de mire devient donc la pointe de mon duplex inférieur.
Mais seulement dans le cas de mon calibre testé.

C'est donc en pratiquant et en testant qu'on peux arriver à trouver ce genre de point de mire.

Mon dernier coup à 400 m. as été sur ma Platte ( avant quelle rende l'âme ).
J'ai mirer avec la pointe de mon duplex et Bing je l'ai pogné ....
Yes sir ! Mon chum capotait.
.
Quelques tirs .... 40010
.
Pour l'estimation de la distance du Buck Chevreuil , ca reste très approximatif .
Mais une chose est sûre j'ai un excellent point de mire pour le 400 m.
.
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Message par Buddy longway le Sam 26 Oct - 12:33

Bon truc!
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